O que vocês fazem quando vocês ficam com vontade de gritar pra todo mundo ouvir a real verdade?? Quando dá uma vontade louca de amarrar quem você ama numa cadeira e provar por A+B que tudo aquilo é uma grande mentira? Quando te doi ouvir pessoas de quem você gosta falando um monte de bobagens e perdendo um tempo valioso que não volta mais???
Registrado: 23/05/07 Mensagens: 1482 Localização: K A O S
Enviada: Ter Ago 19, 2008 7:46 pm Assunto:
joão 222 escreveu:
AAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!
O que vocês fazem quando vocês ficam com vontade de gritar pra todo mundo ouvir a real verdade?? Quando dá uma vontade louca de amarrar quem você ama numa cadeira e provar por A+B que tudo aquilo é uma grande mentira? Quando te doi ouvir pessoas de quem você gosta falando um monte de bobagens e perdendo um tempo valioso que não volta mais???
...
A vontade é exatamente essa.
Falar, expor, etc...
Mas lembre-se do mito da caverna de platão, a analogia é exatamente essa, vc quer voltar à caverna e expor a eles que tudo aquilo é ilusão, que a realidade é outra...
mas aquelas pessoas não querem ouvir a tua verdade.
eles preferem matar do que ouvir algo que contrarie a pseudo-realidade a qual sempre foram expostas, e tal como creem.
Desconheço analogia melhor que essa ... _________________ []'s
kooboo
A descoberta em si, não tem preço, é maravilhosa... o que fazer com o conhecimento - sim, isto é dificil, envolve algo mais - Sabedoria!
André Felix forista sênior - 2º fase Usuário: OffLine
Registrado: 08/09/07 Mensagens: 1448 Localização: São Paulo - SP
Enviada: Ter Ago 19, 2008 8:07 pm Assunto:
joão 222 escreveu:
AAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!
O que vocês fazem quando vocês ficam com vontade de gritar pra todo mundo ouvir a real verdade?? Quando dá uma vontade louca de amarrar quem você ama numa cadeira e provar por A+B que tudo aquilo é uma grande mentira? Quando te doi ouvir pessoas de quem você gosta falando um monte de bobagens e perdendo um tempo valioso que não volta mais???
Acho que estou ficando louco.
Valeu galera, precisava desabafar...
Uma vez eu consegui prender minha irmã. Falei tudo o que conhecia de erra e incoerente sobre a Torre de Vigia, sobre o corpo governante. falei muitas coisas reveladas no livro de Ray Franz e no site Observatório Watchtower. Foi muito bom.
No final minha irmã indagou...
Tá bom André, mas depois que você aceitou todos esses conceitos sua vida melhorou?
Quando ela disse isso eu simplesmente desmoronei. Tive que admitir. Respondi apenas com um sonoro "não".
Nunca mais toquei no assunto com nenhum familiar meu.
Acho que o melhor a fazer é buscar a felicidade, uma melhor qualidade de vida, acima de tudo.
Pedro, em sua primeira carta, no início do capítulo 3, afirma que mulheres cristãs com "maridos descrentes", que não fossem ganhos com palavras poderiam ceder por meio da conduta, das ações das esposas convertidas ao cristianismo.
Sei que pode parecer absurdo a minha comparação, mas antes de falar qualquer coisa é necessário provar visivelmente que valeu a pena ter saído.
Eu não consegui fazer isso ainda. E olha que eu saí em 2001.
André Felix
Conviver sem poder falar as pessoas que vc gosta que elas estão sendo engnadas é muito dificil! Convivo com isso diariamente! Mas sei que por enquanto elas não aguentaria, ou não aceitariam ouvir! a minha conduta é tranquila, distante até de outros tjs! Mas procuro cumprir com o que designado, sim, tenho privilégios de um publicador normal da torre! Assim as pessoas te deixam em paz! Mas mostro aos poucos oque está errado e os proximos a mim me ouvem e mudam de atitude aos poucos! Sem ferí-los!
Registrado: 23/05/07 Mensagens: 1482 Localização: K A O S
Enviada: Ter Ago 19, 2008 8:15 pm Assunto:
André Felix escreveu:
No final minha irmã indagou...
Tá bom André, mas depois que você aceitou todos esses conceitos sua vida melhorou?
Quando ela disse isso eu simplesmente desmoronei. Tive que admitir. Respondi apenas com um sonoro "não".
Nunca mais toquei no assunto com nenhum familiar meu.
Acho que o melhor a fazer é buscar a felicidade, uma melhor qualidade de vida, acima de tudo.
André Felix
André,
depende do que vc chama de melhorar... uma coisa, com certeza melhorou - conhecimento, saber identificar algo errado, liberdade, paz mental.
Talvez vc tenha perdido "amigos" ou colegas de religião, por outro lado não vive mais ao lado de hiocrisia.
Tal como o Neo em Matrix, vc deixou o conforto ilusorio da Matrix, e agora enxerga as coisas tal como são.
Isso pra mim é lucro! _________________ []'s
kooboo
A descoberta em si, não tem preço, é maravilhosa... o que fazer com o conhecimento - sim, isto é dificil, envolve algo mais - Sabedoria!
Mas procuro cumprir com o que designado, sim, tenho privilégios de um publicador normal da torre! Assim as pessoas te deixam em paz! Mas mostro aos poucos oque está errado e os proximos a mim me ouvem e mudam de atitude aos poucos! Sem ferí-los!
Eu não sei se consigo fazer isso, minha vontade é parar de vez. Estou indo 1 reunião, duas não. No campo eu não saí mês passado e acabei relatando algumas horas mesmo assim, não sei se aguento ir este mês, me sentirei um hipócrita.
Deixei um impresso que fiz do PDF do livro do Franz "dando bobeira" entre as revistas que costumo ler no banheiro, quem sabe ela fica curiosa e começa a ler...
Na última reunião, de sábado, dois anciãos me chamaram (assustei e até achei q minha esposa pudesse ter comentado algo, nunca havia sido chamado). Me disseram que devido ao meu fraco ministério (há anos que faço no máximo 4 horas e mesmo assim – não me orgulho disso – sempre tive mais privilégios que deveria: balcão, quadro de anúncios, leitor da sentinela, estepe para estudo de livro etc), todos os meu privilégios seriam retirados até eu me esforçar pra mereçe-los. Não fiquei magoado (gosto muito dos dois) e sem, saber, eles acabaram me ajudando.
Quando eu falo de REINOS dentro dos salões do reino parece piada... É INCRIVEL como a "Organização" pode mudar tanto de um salão para o outro! Das congregações que fiz parte, nunca mas nunca vi demonstrarem tal ato "amoroso"
Lembro na época de servo ministerial, e era responsavel por fazer as listas de peões (indicadores e coisa e tal), SEMPRE tinha aquele irmão mais devagar que faltava na reunião, e por sua vez não cumpriam a designação
Cheguei um belo dia falei ao presidente
- Posso tirar os nomes de fulanos da lista? São fracos no ministério e faltam demais as reuniões
Ele respondeu:
- Deixe-os na lista, eles não fizeram nada de errado que seja passivel de retirar-lhes os privilégios, não é com "punições" que iremos ajuda-los espiritualmente ou emocionalmente
NUNCA aprendi dentro da organização, lição tão valiosa, esse ancião tem meu respeito até hoje
Lembro também de um ancião de outra congregação que tem o meu sincero respeito.
Uma vez questionei o porque todo jovem que completava 17 anos era designado servo em sua congregação, mesmo não sendo exemplar.
Ele disse que alguns primeiro precisam receber o trabalho para que aí entendam que precisam ser responsáveis.
Quando percebem isso se tornam melhores do que aqueles que muitas vezes faziam tudo certinho para receber os privilégios.
Era comum na congregação dele, vermos jovens meio amalucados que do dia pra noite mudavam totalmente de atitude ao serem designados servos.
Tem congregação em que você pode trabalhar uma vida inteira e nunca passará de indicador.
Conheci algumas assim. As vezes os anciãos não indicam alguém por simplesmente o temerem, tem medo de que auqlea pessoa faça progreeso demais e os engula;simplesmente manutenção do status quo vigente na localidade! Já passei por isso, quando acreditava na torre! Esses dias um passou por mim e ouvi-lo dizer pra outro que eu era "macaco velho" e que não deviam se preocupar comigo! nunca fui facilmente manipulável! Mas a realidade é essa:cada congregação uma torre que mugia diferente!
Qdo a gente se desliga das tjs, começa a ver as coisas com outros olhos!
Passa a enxergar o qto diabolizamos as pessoas, se bem que o ser humano não me agrada muito ultimamente...hehehe. Prefiro os animais!
Mas é fato que existem pessoas boníssimas, interessadas em praticar o amor sem hipocrisia, sem contar certas doutrinas tão interessantes tanto qto os seus próprios seguidores.
Quer um exemplo de bondade como Madre Teresa de Calcutá ou nossa querida Irmã Dulce?
Depois que saí da Torre, imagine, eu consigo admirar até as atitutudes de alguns líderes religiosos, como a do Papa João Paulo II ao perdoar o cara que tentou matá-lo. Aquela imagem dele conversando com Ali Agca é memorável e vai marcar o seu pontificado para sempre. Mais do que um líder religioso, João Paulo II foi um pacificador e soube dar uma lição de perdão ainda em vida.
Pacifistas como Gandhi, Martin L. King, Nelson Mandela, Chico Mendes...
Líderes religiosos como Dalai Lama, Chico Xavier ou religiosos devotados como Frei Hans Stapel (visitado inclusive pelo Papa no Brasil ) - religioso dedicado, criador da Fazenda Esperança, destinada aos dependentes químicos em diversos países, Padre Haroldo Hans, outro guerreiro na recuperação de alcoólatras e dependentes químicos, enfim há pessoas realmente dignas no sentido do dar, praticar o amor na base da ação, colocando a mão na massa sem rodeios...
Felizmente tb passei a observar a questão do voluntariado e só posso dizer que é muito gratificante! :lol:
Hoje eu consigo ver atitudes de alguns líderes religiosos (antes eu os demonizava) como de uma nobreza sem tamanho, como a cena inesquecível de João Paulo II conversando como Ali Agca, o cara que tentou matá-lo a tiros. Hoje eu vejo isso como um exemplo de perdão, de diálogo e tolerância. Também vejo João Pualo II como o papa mais firme em suas intenções de pacificador. Admirei muito sua humildade em pedir perdão em nome da Igreja Católica por ter sido omissa diante do Holocausto e tbm por promover a Inquisição. Quando eu era TJ eu via tudo isso como mera hipocrisia. Agora eu penso: é muio mais cômodo manter silêncio e fingir que nada aconteceu do que vir a público e pedir desculpas.
Em certos sentidos – e isso é chocante para todos os recém ex-TJs – a igreja católica é muito mais moderana e avançada em sua conduta com relação à suas posições no passado e aos seus seguidores do que as Testemunhas de Jeová.
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