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Enviada: Ter Mai 29, 2007 4:13 pm Assunto: Dicas pra quem quer cair fora
Quando uma Tj se confronta com os ensinos e descobre que o cria era engano, sente um enorme revolta. Uma vontade enorme de contar pra todos o que descobriu, vontade de escrever uma carta e pedir dissociaçao e nao fazer mais parte daquela mentira...
Vontade de por em pratica o texto de revelaçao "sai dela povo meu".
Depois ha uma consideraçao a fazer acerca de familia e amigos que serão impedidos de ter contato por permanecerem na fé, ou por taxa-lo de apostata.
esse é o peso a calcular.
Eu optei por sair e ficar na minha.
Depois de uma breve conversa com os anciaos onde eles mais falaram que ouviram, decidi nao ir mais nas reunioes.
Nao falo do que penso nem com minha esposa, nem amigos.
A nao ser com aqueles que querem ouvir e me procuram.Nao quero carregar nem o titulo de TESTEMUNHA DE JEOVA nem o de APOSTATA.
Prefiro ser Cristão. _________________ []'s
kooboo
A descoberta em si, não tem preço, é maravilhosa... o que fazer com o conhecimento - sim, isto é dificil, envolve algo mais - Sabedoria!
É dificil....Ainda mais pra quem tem parentes lá dentro...
Minha família fez isso, saiu sem dar satisfação a ninguém...
Eu devia ter feito isso antes de casar....Pelo menos não teria tantas mágoas a carregar...
Mas foi bom pq hj pelo menos sou feliz!!!!
pascoalnaib Administrador do Fórum Usuário: OffLine
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Enviada: Ter Mai 29, 2007 10:43 pm Assunto:
Eu entendo perfeitamente tua posição kooboo. Realmente não é fácil quando envolve parentes, principalmente os mais próximos! Falar é muito fácil, mas na prática temos que calcular os custos!
Também detesto falar sobre as TJs com qualquer pessoa...principalmente com as próprias TJs, quem quiser saber algo aí sim me mostro disponível, mas sempre alertando que as críticas são as doutrinas e não as pessoas, pois é muito perigoso incitar o ódio!
Não sei se foi vc que disse que prefere o termo "questionador" do que apóstata, de qualquer maneira expor os equívocos da Torre é algo sempre bom! :wink: _________________ Estamos de mudança...acessem:
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Enviada: Qua Mai 30, 2007 8:02 pm Assunto:
Pascoal,
nao, nao fui eu que usei a palavra "questionador". Mas a colocação é boa. :)
Mas, hoje, entre os titulos que podem nos dar, prefiro o que a Rossana usou:
FELIZ
Isso expressa tudo - liberdade, amor, descompromisso, vida, alegria... _________________ []'s
kooboo
A descoberta em si, não tem preço, é maravilhosa... o que fazer com o conhecimento - sim, isto é dificil, envolve algo mais - Sabedoria!
A primeira coisa a fazer é mostra-se fraca (o) espiritualmente.
Há muitos modos para deixar bem claro que o seus passos estão cada vez mais lentos, e que já não possui mais aquele vigor para ir no Estudo de Livro, na casa daquela irmã, que fica bem na esquina de sua residência...
Depois de alguns meses, talvez 02 sem comparecer nenhuma vez no local de estudo, vá parando aos poucos de ir tb no Serviço de Campo. Ali é a oportunidade máxima para os tjs verificarem a sua fraqueza espiritual, qdo entregar o relatório magro igual cão de rua...
Três relatórios magros seguidos é motivo para reunirem-se a fim de tentarem saber o que realmente está acontecendo contigo! Não se desespere, apenas faça-se de coitada (o), e diga que não está passando bem, talvez esteja sofrendo uma crise de depressão, mas logo, logo irá melhorar!
Nesse meio tempo comece tb a faltar das reuniões semanais...
Vá, por exemplo, na quinta mas falte no sábado e vice-versa. Durante a ocasião, finja-se de tristonha, fique sempre cabisbaixa (o), com a expressão de: "Por favor, preciso de ajuda!" :cry:
Editado pela última vez por Jeza em Qui Jun 28, 2007 5:01 pm; num total de 3 vezes
Ai Jeza, Deus me livre reunirem-se pra perguntar o que tá acontecendo...
Arranjei um emprego noturno, logo não ia a 3 reuniões , mas ia aos domingos de manhã...
depois parei de ir aos domingos de manhã, e somente dirigia um estudo biblico....
Apresentava meu relatório de mentirinha, e ng me enchia o saco....
Depois comecei a não ir mais aos domingos...Arranjava sempre algo para fazer e ponto :!: :lol:
Aproveite aquela única ocasião que decidiu sair no campo e escolha para sua companheira, a irmã mais fofoqueira da congregação!
Nessa ocasião, aproveite para se lamentar de sua crise existencial, diga que não tem mais forças para servir a Jeová e que na verdade se acha um verdadeiro lixo, um estorvo!
Claro, as informações chegarão rapidinho nos ouvidos dos anciãos que, por sua vez, tentarão saber o que acontece contigo! Marcarão visitas de pastoreio, onde tentarão arrancar algum segredo que guarda por meios de perguntas visivelmente inocentes, mas com a finalidade de te pegar com a boca na botija...
Repita tudo o que já disse anteriormente, enfatizando sua crise, deixando bem claro que não é mais a (o) irmã (ão) de antigamente. Mas nunca NEGUE A JEOVÁ, muito menos a organização terrestre!!! NUNCA!!!
Sempre enfatize o seu amor a Deus, conscientizando-os de sua fraqueza e tb aproveite para "espetar" algum ancião que não vai com a cara....
Alguns meses e vc já será colocada de lado, no freezer da congregação, sem direito a reclamar ou pedir ajuda, pq NINGUÉM te ajudará!!! Imagine, sair no campo com uma irmã super fraca?
"Talvez esteja aprontando por aí" - poderão pensar....
Pq é isto que sempre pensam... Adultério, fornicação, fornicação, adultério. :shock:
Editado pela última vez por Jeza em Sáb Jun 16, 2007 11:11 am; num total de 3 vezes
Após alguns meses, vc sentirá mesmo um lixo, pq niguém ligará para sua existência qdo aparecer no SR.
Nessa ocasião, prepare sua Carta de Dissociação, dizendo que não deseja ser mais uma tj, embora ame a Jeová e a sua organização.
Lembre-se de que nunca deve enfatizar nada contra Deus ou sua organização, pois isso será motivo para desassociação, ou seja, EXPULSÃO!
Dizem que tudo é a mesma coisa? Mentira!
Um pé no traseiro dos tjs não se compara a nada, mesmo afirmando que vc é um apóstata, rebelde, etc, etc, etc.
Orgulhosos como são, não engolirão com a mesma satisfação de qdo expulsam outros do meio. Afinal, são os "príncipes" na mão direita de Jesus.
Pelo menos, pensam assim e acreditam...
Não aceite nenhuma visitinha de consolação!
Diante da suposta dissociação, irão tentar tudo para arranjar motivos a fim de cometer a desejada expulsão!
Não sei o que acontece...
É um desejo insano de humilhar outros como se fossem coisas imprestáveis!
À noite ligarão para sua casa tentando convecê-lo o contrário. Dirão que Jeová é o Deus "disso ou daquilo", alertarão sobre sua decisão e as consequências, mas se deseja sair, fique firme na decisão! Repito: NÃO FALE MAL DE JEOVÁ!
Cientes de que não te convencerão, a única saída é o desligamento pela sua vontade própria e não a deles. Antes de qq coisa, peça para que avisem sobre sua dissociação, para que não te peguem em pecado por aí.
Não dê o gosto de ser expulso, saia antes disso!
A sua família?
Prepare antes os seus familiares tejoteanos, mas não conte os seus planos sórdidos de preparar sua saída, hein?hehehe. Eles não merecem tanto...
Antes de qq coisa, todos os membros de sua família devem respeitar sua decisão, embora seja algo triste, coisa e tal. Isso nem sempre acontecerá.
O livre-arbítrio foi dado pelo mesmo Deus que adoram e respeitam, portanto, o tempo será o melhor remédio para todos!
Precisarão entender as duras penas que cada um deve seguir sua vida sem interferir no caminho do outro.
As tjs são motivadas ao egoísmo, não basta aceitarem, outros tb precisam ter o mesmo ponto e vista tb!
A vida não é assim....
Mas o tempo aliviará tudo, se tiver auto-estima!
No ínicio sentirá perdido (a), mas se tiver a cabeça no lugar não fará nada que o seu bom caráter permita.
Terá tb uma vontade louca de falar a todos os tjs o que descobriu na Net, sentirá magoada (o), enganada (o), rogará pragas nos tjs, odiará o CG como ninguém, mas o tempo, o tempo deixará tudo de lado a partir do momento que desligar disso e tocar o seu barco em outras águas menos revoltas.
Com o tempo, fará novas amizades, verá que os "mundanos" não são tão maus assim, encontrará amores, sofrerá desilusões, experimentará outras religiões, enfim será um ser humano normal, tendo consciência de que o mundão não é tão ruim, muito menos tão belo!
Mas é o mundão e a gente deve viver nele da melhor maneira que a gente deseja.
Alguns anos depois do seu desligamento da Org.das Tjs, será um ser humano como aqueles que diariamente apontava e criticava sem conhecer a essência dessas pessoas!
Boa sorte! :)
Editado pela última vez por Jeza em Qua Jul 11, 2007 11:52 pm; num total de 2 vezes
Enviada: Sáb Jun 16, 2007 1:56 am Assunto: Resumindo
Jeza,
Boas dicas e palavras. Obrigado.
Mas acredito que faltou dizer :
Depois que sair dessa religião, verá que ela é exatamente igual a todas outras. Verá que armagedon, julgamento, lago de fogo, corpo governante, 144 mil, paraíso, pecado e mais pecados, proibições inúmeras, e muitas outras coisas são invenções para te prender aquela religião. Aprenderá que Jesus não foi o único a pregar a paz e o amor.
Aprenderá que krishna, Confúcio, Filósofos e pensadores, Gandhi, Madre Teresa, Dali Lama e muitos outros(as), também são pessoas de bem que levaram e levam paz e amor para as pessoas. Aprenderá que a receita da felicidade é simples :
Amor, Paz, Saúde e um equilibrio de prosperidade.
A convivência se tornará melhor com as pessoas, tá certo que vai ter lá suas exceções como sempre teve mesmo fazendo parte de uma religião, mas passará a ver as pessoas com naturalidade ... não propensas a uma destruição algo tão desamoroso, ou sendo ''mundanos'' parecendo de outro planeta. Ou achando que tem a ''verdade'' sendo a única fonte de verdade, quando essa verdade se for dada apenas a um ou um grupo mostrará imparcialidade e injustiça.
Ficará mais tranqüilo praticando o que sua consciência lhe pede para fazer.
Viverá sem medo, sem repressão de errar. Será mais experiente, pois saberá que sem liberdade psicológica, assim como a física, não fazemos nada e somos infelizes.
Viverá, viverá, viverá ao máximo e por fim morrerá feliz sabendo que se libertou de todos os dogmas aproveitando o máximo da vida.
O que virá depois da vida ? Ninguém sabe ! Eis o grande mistério.
Mas o que vale é :
"Que a nossa mensagem seja a nossa própria vida." (M.Gandhi) :P _________________ J.Pierre - ´´Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser cético``. (Friedrich Nietzsche)
pascoalnaib Administrador do Fórum Usuário: OffLine
Registrado: 21/05/07 Mensagens: 4610 Localização: Fortaleza - CE
Enviada: Sáb Jun 16, 2007 8:20 am Assunto:
Jeza a nossa guerrilheira... de táticas ninguém supera vc! :wink:
Pierre, é por aí mesmo...a vida é cheia de surpresas agradáveis e desagradáveis...a vida é esse eterno retorno de suspresas... :idea: _________________ Estamos de mudança...acessem:
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Se a pessoa tiver familiares TJ dentro de casa, principalmente pai e mãe, acho que o pedido de dissociação deve ser feito só se a pessoa se sentir incomodada de aindar ser oficialmente considerada TJ. Caso contrário, leve sua vida normalmente, depois de não mais freqüentar as reuniões.
As pessoas da congregação vão falar mal, inventar histórias, especular, quer a pessoa se dissocie, seja desassociada ou simplesmente esfrie. É normal e é de se esperar que façam isso. Como você disse, Jeza, vão acabar deixando a pessoa de lado, e até as fofocas vão diminuir, até aquela pessoa ser quase esquecida.
A minha congregação não tinha a rigidez das congregações que vcs comentam não. Depois que esfriei, como disse, não recebi a visita nem de um único ancião. Nem mesmo quando a fofoca já devia estar rolando solta de que eu tinha um namorado. Só depois de três anos é que um encontrou uma desculpa para me procurar.
Outro caso ocorrido em minha congregação, que mostra que ela era light, foi quando um ex-ancião, muito querido da congregação e com fama de inteligente e dedicado ficou anos sem freqüentar as reuniões. Anos mesmo, uns dez anos. Às vezes, passávamos na casa dele quando o serviço de campo era no território próximo. Depois desses dez anos, ele resolveu fazer uma visita à congregação. No fim da reunião ele foi convidado a fazer a oração de encerramento. :shock: Ele ficou constrangido, mas foi. Acho que toda a congregação ficou um pouco espantada com tal convite, já que era uma pessoa "fria" há tanto tempo. Acho que isso ficou patente na cara de todos, porque o dirigente do estudo de A Sentinela se justificou: " Também, os irmãos não vêm de terno e gravata! Que isso sirva de exemplo, para que os irmãos estejam sempre preparados para a reunião." :mrgreen: Claro que foi uma desculpa, depois da cagada do convite ter sido feita, já que havia outros varões que poderiam ter sido convidados.
Então, pedir ou não dissociação deverá ser pensado em termos da congregação em que se está, dos familiares com quem convive, se o indivíduo vai ficar melhor com ou sem ela.
Mas, Jeza, você disse que mesmo depois que pede dissociação, os anciões podem reverter para desassociação? Eu não sabia.
Registrado: 23/05/07 Mensagens: 1482 Localização: K A O S
Enviada: Sáb Jun 16, 2007 11:05 am Assunto:
Muito legal as dicas...
no meu caso a faculdade a noite foi otima para faltar às reuniões de semana, como se não bastasse, no mesmo ano comecei a fazer um MBA aos sabados. Quem diz que sobra forças para ir ao campo aos domingos?
Depois a monografia começou a tomar o tempo das reuniões de fim de semana.
Quando a faculdade terminou, comecei a fazer ingles... justamente nas terças e quintas à noite.
A essa altura ja tinham me esquecido...
Well... se bem que ano passado, fizeram uma reuniao comigo... por pressoes da minha esposa acabei falando da minha lista de duvidas.. se bem que nem me deixaram falar, os anciaos se preocuparam em fazer um discurso de 45 minutos e apenas eles falaram. Foi legal, poupei meus argumentos e deixei por isso mesmo.
Mas a ocupaçao do tempo _________________ []'s
kooboo
A descoberta em si, não tem preço, é maravilhosa... o que fazer com o conhecimento - sim, isto é dificil, envolve algo mais - Sabedoria!
Qdo a gente se desliga das tjs, começa a ver as coisas com outros olhos!
Passa a enxergar o qto diabolizamos as pessoas, se bem que o ser humano não me agrada muito ultimamente...hehehe. Prefiro os animais!
Mas é fato que existem pessoas boníssimas, interessadas em praticar o amor sem hipocrisia, sem contar certas doutrinas tão interessantes tanto qto os seus próprios seguidores.
Quer um exemplo de bondade como Madre Teresa de Calcutá ou nossa querida Irmã Dulce?
Pacifistas como Gandhi, Martin L. King, Nelson Mandela, Chico Mendes...
Líderes religiosos como Dalai Lama, Chico Xavier ou religiosos devotados como Frei Hans Stapel (visitado inclusive pelo Papa no Brasil ) - religioso dedicado, criador da Fazenda Esperança, destinada aos dependentes químicos em diversos países, Padre Haroldo Hans, outro guerreiro na recuperação de alcoólatras e dependentes químicos, enfim há pessoas realmente dignas no sentido do dar, praticar o amor na base da ação, colocando a mão na massa sem rodeios...
Felizmente tb passei a observar a questão do voluntariado e só posso dizer que é muito gratificante! :lol:
Editado pela última vez por Jeza em Qua Jul 11, 2007 11:46 pm; num total de 1 vez
Qdo entregar a Carta de Dissociação aos anciãos, deve-se ter muito cuidado com o conteúdo da mesma.
Pois, qq coisa será motivo para concluirem que é um apóstata, portanto, merece a desassociação por apostasia. E, neste caso, a única saída será expulsá-lo sem dó nem piedade.
No caso da dissociação, o processo é rápido. Talvez em uma semana já decidam tudo e após tentarem fazê-lo refletir um pouco mais, anunciarão na tribuna o seu desligamento.
Mesmo assim é bom ficar esperto!
Deixe claro que gostaria de saber qdo será dado o anúncio, coisa e tal. Se não receber nenhuma respota, então ligue para eles e peça retorno do assunto.
Antes de qq coisa são pessoas e pessoas aprontam em todos os lugares.
Toda congregação segue o mesmo esquema determinado pelo CG, com algumas variações mínimas, porém é certo que, a maldade existe em graus diferentes nas pessoas, e os tjs não estão livres de tê-la.
Ainda mais qdo se vêem diante de um desligamento por vontade própria. Isso repercute muito mal na congregação e no corpo de ancãos.
Agora, imagine no meu caso, onde primeiramente me dissociei, seguida 02 semanas depois pelo meu marido, na época, Servo e minha filha, de 17 anos.
Foi um bafão no circuito!!!
Não sei aonde arrumaram desculpas para explicar tantos desligamentos ...hehehe. :roll:
Editado pela última vez por Jeza em Qua Jul 11, 2007 11:43 pm; num total de 2 vezes
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