TESTEMUNHAS DE JEOVÁ LIVRES!!!

[pascoalnaib]

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[pascoalnaib]

Agora me expliquem uma coisa.....esse tipo de cirurgia também é condenado pelas TJs não é verdade? Pelo que me lembro saiu do corpo tem que ser derramado...não presta mais....
Por favor comentários!
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[Reginaldo]

Pascoal, como tudo que é da Torre é contraditório, nós nunca sabemos ao certo ao que passa na cabeça deles :roll:
Por incrível que pareça o Cell Save é um equipamento que existe a mais de uma década e é propagandeado pela COLIH com orientação da Torre.
Ela alega questão de consciência, mas fala muito desse sistema em seus tratados para médicos.
A desculpa é a mesma da hemodiálisadora ou da maquina coração-pulmão, ou seja um circuito extra-corpóreo.
Eles absurdamente tentam se enganar fingindo que o sangue não saiu do corpo.
Apesar do ridiculo e da contradição, pelo menos dá uma opção para o pobre TJ, se bem que no Brasil é difícil "pobre" TJ ter acesso a um equipamento que o uso seja tão caro, é melhor ser um rico TJ mesmo.
Ou quem sabe pedir para a Torre bancar os custos.

[Reginaldo]

Para ser franco, no caso do Cell Save o termo circulação extra-corpórea é bem mais forçado do que nos outros dois casos que citei.
Isto porque neles é feito um desvio da circulação para a maquina esse desvio vindo direto de um grande vaso sanguíneo.

Já não é o caso do Cell Save onde o sangue é na realidade coletado por sucção no local de sangramento, não é na verdade uma circulação continua, e o sangue coletado é ainda estocado preparado e só depois administrado novamente.
É mais um engôdo da Torre em cima de seus adeptos.

[pascoalnaib]

Era bom começarmos a colocar essas informações oficiais da Torre sobre algo e refutá-las...tipo...o que a Torre fala oficialmente sobre esse equipamento? Colocar o texto e mostrar as contradições! Vc tem esse texto Reginaldo? :?:
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[Rossana]

Quando estava lá a orientação era que o sangue não devia ser estocado.
Se fosse uma máquina, tipo extensão da circulação td bem, mas nos casos, por ex de tirar o próprio sg do paciente para depois transfundi-lo, era inadmissível.Sendo assim penso, que se uma máquina vai estocar o sangue, para depois reutilizá-lo penso que para a torre deve ser proibido. :wink:

[Thiago]

A Sentinela de 15 de Outubro de 2000, que diz na sua totalidade:


Tendo em vista as ordens bíblicas sobre o uso apropriado do sangue, como as Testemunhas de Jeová encaram os procedimentos médicos que usam o sangue do próprio paciente?


"Em vez de decidir simplesmente com base em suas preferências ou em recomendações médicas, o cristão deve considerar seriamente o que a Bíblia diz. Esse é um assunto entre ele e Jeová.


Jeová, a quem devemos a vida, determinou que o sangue não fosse consumido. (Gênesis 9:3, 4) Na Lei dada ao antigo Israel, Deus limitou o uso do sangue porque esse representa a vida. Ele ordenou: “A alma [ou vida] da carne está no sangue, e eu mesmo o pus para vós sobre o altar para fazer expiação pelas vossas almas.” E se a pessoa matasse um animal para comer? Deus disse: “Neste caso tem de derramar seu sangue e cobri-lo com pó.” (Levítico 17:11, 13) Jeová repetiu essa ordem vez após vez. (Deuteronômio 12:16, 24; 15:23) O Chumash judaico, de Soncino, observa: “O sangue não deve ser armazenado, mas tornado impróprio para consumo por ser despejado no solo.” Nenhum israelita devia apropriar-se do sangue de outra criatura, cuja vida pertencia a Deus. Tampouco devia armazenar ou usar tal sangue.


A obrigação de cumprir a Lei mosaica terminou quando o Messias morreu. Contudo, o conceito de Deus sobre a santidade do sangue não mudou. Sob influência do espírito santo de Deus, os apóstolos orientaram os cristãos a ‘abster-se de sangue’. Essa ordem devia ser levada a sério. Em sentido moral, era tão importante quanto se abster da imoralidade sexual ou da idolatria. (Atos 15:28, 29; 21:25) Quando a prática de doar e transfundir sangue se tornou comum no século 20, as Testemunhas de Jeová entenderam que ela entrava em conflito com a Palavra de Deus.


Às vezes, o médico incentiva o paciente a se submeter à coleta de seu próprio sangue semanas antes da cirurgia (doação autóloga pré-operatória, ou DAPO) para que, se houver necessidade, ele possa transfundir o sangue do próprio paciente. Contudo, o ato de coletar, armazenar e transfundir o sangue é diretamente contrário ao que é dito em Levítico e em Deuteronômio. O sangue não deve ser armazenado; deve ser derramado — devolvido a Deus, por assim dizer. É verdade que a Lei mosaica não está mais em vigor. Contudo, as Testemunhas de Jeová respeitam os princípios que Deus incluiu nela, e estão decididas a ‘abster-se de sangue’. Por isso, não doamos sangue, nem armazenamos para transfusão nosso sangue, que deve ser ‘derramado’. Essa prática entra em conflito com a lei de Deus.


Outros procedimentos ou testes envolvendo o sangue da própria pessoa não entram tão claramente em conflito com os princípios declarados por Deus. Por exemplo, muitos cristãos permitem que parte de seu sangue seja retirada para fazer testes ou análises, após o que o sangue é descartado. Às vezes, os médicos também recomendam outros procedimentos mais complexos envolvendo o sangue.


Por exemplo, durante certos procedimentos cirúrgicos, parte do sangue do paciente pode ser desviada do corpo num processo chamado hemodiluição. O sangue que continua no corpo do paciente é diluído. Algum tempo depois, aquele sangue que se encontra no circuito externo é reinfundido em seu corpo, fazendo com que a contagem de células sanguíneas fique mais próxima do normal. Similarmente, o sangue que sai de uma incisão pode ser recolhido e filtrado para que os glóbulos vermelhos sejam devolvidos ao paciente; isso é chamado de recuperação sanguínea. Num processo diferente, o sangue pode ser desviado para um aparelho que temporariamente exerce a função normalmente desempenhada por órgãos do corpo (como coração, pulmões ou rins). Depois, o sangue que está no aparelho é reinfundido no paciente. Em outros procedimentos, o sangue é desviado para uma centrífuga a fim de que as partes prejudiciais ou defeituosas possam ser eliminadas. Ou talvez o objetivo seja isolar certa quantidade de um componente do sangue e aplicá-la em outra parte do corpo. Há também testes em que uma quantidade do sangue é retirada com o objetivo de ser marcada ou misturada com medicamento, após o que é reintroduzida no paciente.


Os detalhes podem variar, e certamente surgirão novos procedimentos, tratamentos e testes. Não nos cabe analisar cada variação e apresentar uma decisão. Cada cristão deve decidir como seu próprio sangue será manipulado no decorrer de um procedimento cirúrgico, exame médico ou terapia que o paciente está recebendo no momento. Ele deve obter do médico ou do técnico, com antecedência, os fatos sobre o que pode ser feito com seu sangue durante o procedimento. Então, deve decidir de acordo com sua consciência. (Veja o quadro.)


Os cristãos devem ter em mente sua dedicação a Deus e a obrigação de ‘amá-lo de todo o coração, alma, força, e mente’. (Lucas 10:27) Ao contrário da maioria das pessoas, as Testemunhas de Jeová dão muito valor à sua relação com Deus. O Dador da Vida exorta todas as pessoas a confiar no sangue derramado de Jesus. Lemos: “Mediante ele [Jesus Cristo] temos o livramento por meio de resgate, por intermédio do sangue desse, sim, o perdão de nossas falhas, segundo as riquezas de sua benignidade imerecida.” — Efésios 1:7.


[Nota(s) de rodapé]
O professor Frank H. Gorman escreve: “Entende-se que o derramamento do sangue é um ato de reverência que demonstra respeito pela vida do animal e, conseqüentemente, respeito por Deus, que criou e continua a cuidar daquela vida.”


A revista A Sentinela de 15 de julho de 1959 respondeu a perguntas-chave sobre esse assunto, mostrando por que as transfusões de sangue doado não são apropriadas."


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Eu achei interessante que logo no 4º parágrafo declara que o sangue NÃO deve ser armazenado para uma transfusão, porque o sangue deveria ser derramado. Mais o artigo declara no 6º e 7º parágrafo que existe alternativas que podem se decidir com a própria consciência, e essas alternativas envolvem uma forma de armazenamento para depois se reintroduzir o sangue no corpo do paciente. Ou será que entendi errado? Se for assim me parece que existe uma contradição ou tentativa de confundir e manipular a mente das Testemunhas de Jeová :roll: :shock:
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"O homem não pode pretender alcançar certas verdades, enquanto conserva dentro de si certas mentiras."
(Carlos Bernardo González Pecotche)

[Thiago]

Outra questão que martela minha cabeça é: De onde vêm as frações de sangue aceitas pelas Testemunhas de Jeová? Oras, TODOS sabem que essas frações vêm do sangue de algum doador. Sendo assim, como pode a Torre de Vigia HIPÓCRITAMENTE dizer que é errado doar sangue? Se eles se beneficiam dessas frações é graças a alguém que DOOU O SANGUE para ser fracionado. Mais eles que afirmam ser cristãos NÃO beneficiam os outros com suas doações. Quanta hipocrisia! Quanta sujeira! Quanta desonestidade! Sinceramente essa religião merece todo meu repúdio!

Eu vou fazer essas perguntas ao meu avô e ver se ele consegue responder. Ele já foi ancião e provavelmente vai se sentir embaraçado com essas questões hehehe.
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"O homem não pode pretender alcançar certas verdades, enquanto conserva dentro de si certas mentiras."
(Carlos Bernardo González Pecotche)

[Thiago]

Recentemente no mês de março teve um suplemento que tratou novamente desse assunto.






Planilha sobre os tratamentos que envolvem o próprio sangue:





O ministério completo junto com o suplemente encontram-se nesse link:

http://indicetj.com/km/kmmar07.htm

Um analise completa sobre esse suplemento tá nesse outro link:

http://indicetj.com/diversos/suplemento-sangue.htm

Outros assuntos relacionados:

http://indicetj.com/#transfusaodesangue
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"O homem não pode pretender alcançar certas verdades, enquanto conserva dentro de si certas mentiras."
(Carlos Bernardo González Pecotche)

[Reginaldo]

Caramba Thiago, quanta coisa É isso mesmo a primeira opção acima é o próprio "Cell Save", mas a Torre é bem desonesta aqui, notem o termo dúbio como se ela não tivesse certeza do que fala: "Talvez em um processo continuo"

Como assim ela não sabe? Ou não quer detalhar o processo?
Só o fato do sangue ser colhido por aspiração já quebra obviamente a circulação continua, pois este sanque pode estar saindo de vários vasos, talvez de veias e artérias ao mesmo tempo conforme os cortes necessários, ou seja não é um fluxo continuo, a direção de fluxo de veias e artérias são opostas com duas unicas exceções que não vem ao caso aqui.

Eu li Pascoal, certa vez a sugestão da sociedade para o uso do Cell Save em material da COLIH que não ficou comigo. Mas tenho impreção que ela falou mais sobre isso.

[Reginaldo]

Achei algo interessante em inglês, a sociedade doando dinheiro para a compra do equipamento Cell Saver
Press Release
Issued 9 September 2005
Cell Saver at the Royal United Hospital Saves Blood
On Tuesday 13 September a brand new ‘cell saver’ machine that saves and washes
blood and then gives it back to the patient, will be in use in an operating theatre at
the Royal United Hospital (RUH).
Jehovah’s Witnesses donated a very generous £7,000 to enable the hospital to buy
the cell saver, which enables patients to be reinfused with their own blood, once it
has been collected and washed. The cell saver is also acceptable to many
Jehovah’s Witnesses who do not accept donor blood transfusions.
Transfusion practitioner at the RUH, Helen Maria says: “The donation of £7000 for
this machine is a fantastic boost for our operating theatres. There are real
advantages to this machine; patients tend to recover faster after receiving their own
blood, the cost of using the machine is fairly economical as donor blood is
expensive, by reducing its use the RUH will save money and help reduce demand on
national donor blood stocks and the cell savers are accepted for use by many
Jehovah’s Witnesses.”
Consultant anaesthetist Jerry Nolan says: “We are delighted with this donation by
the Jehovah’s Witnesses. Any scheme to reduce the quantity of donated blood that
we use is good for all patients and means that more donated blood is available for
emergencies, when this cell saving equipment can’t be used. We will encouraging
our colleagues to use this equipment for any operations that would otherwise
necessitate the use of donated blood.”
David Smith from the Bristol Hospital Liaison Committee for Jehovah’s Witnesses
says: “We have been working closely with the RUH for many months on a number of
initiatives, particularly to extend awareness, both of the needs of patients who are
Witnesses and of techniques which can successfully provide treatment and surgery
without blood transfusions.
“This donation by the local Witness community towards well-proven and state of the
art blood sparing facilities is evidence of the increasing level of co-operation and
understanding which we are building together. We feel sure that the benefits will be
experienced by very many RUH patients, not just those who are Jehovah’s
Witnesses.”
Ends
A photo opportunity can be arranged for Tuesday 13 September, after 9.00am and
before 10am. Please call the communications office to arrange.
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For further information, please contact: Anita Houlding communications officer,
telephone 01225 825799

[Reginaldo]

Seminários para promover melhores relações entre médicos e Testemunhas de Jeová

"Os membros da comissão de ligação foram treinados para responder muitas perguntas comuns feitas tanto por hospitais como pelos médicos, ocasionalmente até mesmo pelas próprias Testemunhas de Jeová. Estas incluem questões como se é correto aceitar imunoglobulinas ou albumina, o uso de crioprecipitado ou de técnicas médicas tais como hemodiluição, circulação extracorpórea, o cell saver ou a hemodiálise
g95 22/3

[Reginaldo]

Mais uma doação :shock: Porque se doa essas maquinas caras somente para o primeiro mundo? Não era melhor doar para os TJs mulambos daqui?

Segue a grana... noticia:

5th Dec 2003

Recycled blood saves lives
A new machine that washes blood cells and then transfuses them back into the bloodstream has been donated to York Hospital by a local Jehovah’s Witness charity.

The Haemonetics Cell Saver 5 will help save the lives of patients whose religion prevents them from accepting donated blood and conserve stocks of donated blood.

Dr Steven Forde, Consultant Anaesthetist, York Hospitals NHS Trust, said: "The traditional method of dealing with blood loss during surgery is to discard all blood which is bled by the patient then replace it, if necessary, with donated blood from the blood bank.

"Cell salvage technology allows the patient’s own blood cells to be washed and then transfused back into their circulation," added Dr Forde.

This means major surgical procedures can be carried out without the need for donated blood. It reduces the risk of complications from blood transfusion and it conserves valuable stores of donated blood for patients who need it most.

"There are many advantages of using cell saver technology. People whose religious beliefs prevent them from accepting donated blood can have their surgery considerably more safely using this machine.

"With the supply of donated blood likely to fall during the next few years it will become increasingly important to conserve stocks for patients," added Dr Forde.

/more..
Recycled blood saves lives, continued

Cell savers cannot be used in all types of surgery and are not suitable for the treatment of non-surgical conditions requiring blood transfusion.

"We have been using this technology in York for some time, in the field of vascular surgery. We currently have one main cell saver, with an older machine for backup. We are hoping to extend the use of cell savers to other types of surgery, including obstetrics.

"The new machine paid for by the Jehovah's Witnesses Cell Saver Fund will enable us to do so, so that many more patients in York will benefit," added Dr Forde.

Ends

Further information:
Matthew Humphries
0113 306 0000

[Thiago]

[Reginaldo]

Mais uma doação (Para os ricos claro)

Monday, 30 July, 2001, 12:07 GMT 13:07 UK
Church donates blood machine
Surgery
Cats re-circulates a patient's own blood
Jehovah's Witnesses are donating a blood-cell salvage machine to a hospital that takes away the need for transfusion in surgery.

Members of the religion traditionally refuse blood transfusions because they conflict with their beliefs.

The Fresenius Continuous Autologus Transfusion System (Cats), which is being donated to St Mary's Hospital in Newport on the Isle of Wight, re-circulates a patient's own blood during operations.

John Carruthers, a spokesman for the Jehovah's Witnesses, said he hoped the machine, which is being delivered on Monday, would also be an advantage to other people.


In simple terms, patients are receiving their own fresh blood without the risk of infection

Dr Rajeev Joshi, consultant haematologist
He said: "Because of teachings in the Bible, Jehovah's Witnesses do not touch blood that is not their own.

"This machine will mean that when they require surgery there is no need for blood transfusions to be used."

The fundraising for the £19,000 Fresenius Kabi machine was set up on the island because of the high proportion of Jehovah's Witnesses who live there.

Cost savings

Mr Carruthers added: "But we hope it will also be useful for the wider community, since as more people become aware of the potential health risks of blood transfusions they will be able to use it as well."

Dr Michael Hof, senior consultant at St Mary's, welcomed the fact the reduction in health risks of transfusions could potentially save the NHS millions of pounds.

He said: "Unfortunately, the rest of the world is ahead of the United Kingdom as far as the use of cell salvage is concerned.