pascoalnaib Administrador do Fórum Usuário: OffLine
Registrado: 21/05/07 Mensagens: 4610 Localização: Fortaleza - CE
Enviada: Qua Jul 11, 2007 1:17 am Assunto:
Quando a gente entra para uma religião, achamos que aquilo é uma verdade pronta! No caso de entrar para as Tjs o buraco é mais embaixo, pois vc sai na maioria das vezes de uma religião tradicional para uma desconhecida e com costumes diferentes! No caso das Tjs, nos desfazemos de muitos costumes que são normais frente a sociedade e nossa briga e comprometimento se tornam maiores pois nossa vontade está toda em defender esse nosso novo ponto de vista! Quando isso se quebra, essa ilusão é estraçalhada, o que resta?? Observo que a primeira reação é ódio incontrolável pela Torre de Vigia, começamos a fazer um proselitismo as avessas para divulgar para todo mundo a enganação de lá! Um segundo momento é dúvida quanto ao cristianismo e um terceiro momento uma aversão a tudo que se liga ao espiritual, chegando aí o ateísmo!!
Eu acredito que as etapas vão se sucedendo...(não obrigatoriamente por essa ordem) passei por cada uma delas e continuo a passar por mais... :idea: _________________ Estamos de mudança...acessem:
http://extestemunhasdejeova.net/forum/portal.php
Posso resumir essa questão em simplesmente continuar a usar a mesma fórmula que se usou para desmascarar a Torre.
Se for honesto consigo mesmo, irá usar os mesmos critérios para testar outras religiões.
Eu fiz isso e não sobrou nenhuma!
As únicas que simpatizei foram o budismo, o hinduísmo (advaita vedanta), panteísmo e a umbanda.
Acontece que essas religiões que eu citei, não se importam com o conceito do deus cristão. E fazem até mesmo o próprio adepto se questionar o conceito cristão de deus.
Obviamente que em relação ao deus cristão-judaico-islã eu sou um ateu convicto. Mas em relação a conceitos de deuses mais consistentes com a realidade, eu mantenho uma postura agnóstica.
Os deuses que eu simpatizo e que suas existências não desafiam a razão, seria Shiva e Brahma.
Penso que se existir algum deus supremo, ele seja ou Shiva ou Brahma.
Quanto a Jeová, Jesus e a Trindade, nem preciso me alongar muito em dizer que são conceitos irracionais.
Concluindo:
A mesma razão que se usa para desmascarar a Torre, desmascara o cristianismo também. A mesma fé que você tem que ter no deus cristão, é a mesma fé que tinha que ter na Torre.
Concordo com o que o Johannes falou, a forumula de desmascarar é a mesma.
Mas com alguns talvez seja um questionamento mais simples, apos sair da Torre: se Deus existe pq deixa tantas pessoas enganarem outras em nome dele?
Eu acho um questionamento simples, sem rodeios e certeiro.
ja vi alguns que foram para os mormons e outro continuam cristãos,
alguns até continuam orando a Jeová!
mas a maioria se torna ateu,
eu pessoalmente ainda nao decidi, mas nao creio na divindade da bíblia! _________________ [b:4855e7a905]
Estamos migrando para:
Pascoal definiu bem as etapas de todo ex-tj, após sentir-se enganada pela própria religião.
Eu mesma passei por tudo isso e cheguei até o Ateísmo, pq definitivamente perdi 90% da fé na Bíblia Sagrada, restando apenas o Evangelho, que particularmente me atraí.
O que encontrei de positivo no universo ateísta, foi a flexibilidade de raciocíonio diante das questões então puramente polêmicas. Questões que a maioria das pessoas nem ousariam citar a fundo, pq é pecado, isso e aquilo.
Na verdade, qdo começamos a raciocinar essas questões, passamos a ver as coisas por outros ângulos e decididamente não seremos mais os mesmos, querendo ou não, pq tudo aquilo ficará registrado em nosso subconsciente.
Não encaro o Ateísmo como o mal da humanidade, mas os ateístas devem ter o máximo de cuidado e delicadeza para não aviltar a mensagem por causa da pretensa arrogância, muitas vezes, um verdadeiro empecilho para chegarem até outros de modo positivo.
Tive sorte, pois conheci alguns ateístas, a maioria portugueses, e no curto espaço de tempo pude definir algumas coisas. Só não prossegui, pq como já disse anteriormente, sinto falta de alguma divindade em minha vida.
Mas apesar de tudo, quem realmente fez grandes estragos na minha fé foram mesmo as tjs.
Ou quem sabe, me fizeram um grande favor!
Editado pela última vez por Jeza em Qua Jul 11, 2007 11:02 pm; num total de 2 vezes
Na verdade tornei-me ateu quando ainda estava na Organização, quando li uma matéria na Sentinela sobre Nachimanides, um rabino da Idade Média que defendeu com toda coragem a fé judaica no debate de Barcelona, organizado pela própria Igreja Católica. Acontece que mais ou menos três anos mais tarde adiquiri o livro de Hyam Maccob, Judaismo em Julgamento; que faz um apanhado minucioso de três debates que ocorreram na Idade Média envolvendo Cristãos e Judeus. Nesse livro eu pude ver o ponto de vista judeu sobre o messias, uma coisa que é colocada de forma bastante tendenciosa não pelas Testemunhas de Jeová, mas por todas as demais denominações cristãs. E é impressionante como Jesus é praticamente desmascarado.
Devido a isso, passei a analizar melhor as ditas profecias citadas pelos evangelistas. E para minha surpresa, posso dizer que cerca de 80% das profecias citadas em favor de Jesus são pura manipulação, contradições, deturpações contextuais; além de que pouco a pouco fui percebendo que a vida de Jesus era adornada de elementos da mitologia "pagã". Com tudo isso passei a questionar a existência de Deus, tendo em vista que um dos maiores sustentáculos da minha fé era o cumprimento de profecias e o chamado plano divino para a humanidade por meio do messias.
Registrado: 05/06/07 Mensagens: 430 Localização: Brasil
Enviada: Qua Jul 11, 2007 8:58 pm Assunto:
Drimultini,os Espiritas Cardescista são os q mais responde com clareza sua pergunta.Esse encino também está contidoem algumas religiões orientais:para o nosso crescimento.Parece q quanto mais a gente se informa mais se duvida da biblia e isso me fez questionar também o Cardecismo.Mas,como a Jesa,também sinto falta de Divindade na minha vida.Relegião não.
Drimultini,os Espiritas Cardescista são os q mais responde com clareza sua pergunta.Esse encino também está contidoem algumas religiões orientais:para o nosso crescimento.Parece q quanto mais a gente se informa mais se duvida da biblia e isso me fez questionar também o Cardecismo.Mas,como a Jesa,também sinto falta de Divindade na minha vida.Relegião não.
A pergunta da Drika foi:
"Se Deus existe pq deixa tantas pessoas enganarem outras em nome dele?"
O kardecismo é um mar de contradições! E não tem nada a ver com as religiões orientais (hinduísmo e budismo).
Eles respondem que sofremos e tal, com o objetivo do nosso crescimento espiritual.
Eles também dizem que esse deus filho de uma puta, nos cria "simples e ignorantes", e que temos que passar por sofrimentos em diversas reencarnações, para atingirmos o crescimento e a perfeição por nossos próprios méritos.
Eu pergunto para essa merda de deus espírita, que eles chamam de A Inteligencia Primária e Universal :roll: :
Qual é o mérito de deus então? Se ele sempre foi perfeito? Por que o beleza faz suas criaturas passar por provações que ele nunca passou? Que deus justo e amoroso é esse?
Esse deus espírita é pior do que Jeová!
Nunca nenhum espírita me respondeu essas perguntas.
Se quiserem vão em qualquer comunidade do espiritismo do orkut e façam esse pergunta. Vão responder com jargões:
- Você precisa estudar mais o espiritismo para entender essa questão.
- Nós não somos evoluídos o suficiente para entender essa questão.
- Esqueça isso, oque vale é a caridade.
- Deus é Deus.
- Voce está com um espírito obsessor.
E por aí vai...
O mais interessante é a pieguice católica que os espíritas tem. Quando se fala em deus eles ficam mais carolas que os católicos. É uma hipocrisia nojenta, para uma religião que se auto intitula como "ciência".
Se o espiritismo é uma ciência, por que morreu totalmente na europa, lugar onde se originou? E por que se proliferou no maior país católico do mundo?
As religiões tem mania de ficar desculpando Deus por tudo e de inventar desculpas por ele, reviram seus livros sagrados para achar um ponto aonde Deus é desculpado por tamanha "putaria" no mundo. Deixem que ele se defenda sozinho! Ou ele não tem capacidade? Se não tem capacidade que Deus é esse?
Registrado: 05/06/07 Mensagens: 430 Localização: Brasil
Enviada: Qui Jul 12, 2007 7:19 pm Assunto:
No livro do Médios, Kardek fala q oq escreve não é crença sua mas já existente em várias outras crenças no passado bem como nas religiões orientais.Inclusive a crença na reencarnação,lei do karma,causa e efeito(retorno).E tal como no Budismo pregam a melhora do ser.Há muito cincretismo no Kardecismo.Afirmam q tudo é estágio e tratam outras religiões como irmãs.Nem sempre uma encarnação é p/ sofrimento;pode ser p/ missões.É no trabalho,auto conhecimento q crescemos.Se sofremos é devido a lei do retorno.Esse deus religioso não existe pois evoluimos.Não sãodonos da verdade;com o tempo ela aparece a medida q estejamos prontos.Respeitam a verdade de cada um.Embora também acho falhas no Kardecismo respeito-os pelos seus frutos:paz,sempre prontos p/ ajudar,amor incondicional,não impoem suas crenças. Como em qualquer religião há os fanáticos e aqueles q preferem somar comhecimento com crenças de outros.Religões dogmáticas só fizeram com q pessoas passasem a odiar o q sempre estiveram dentro delas e com elas:DEUS
Eu sempre digo que verdade absoluta não existe, portanto, ninguém sabe de nada...
Entouse, cada um com o sua crença, levando em conta que fé alheia é algo profundamente pessoal.
Pode-se até discutir numa boa, mas não determinar parâmetros, como se os mesmos fossem partes da inteira verdade absoluta.
pascoalnaib Administrador do Fórum Usuário: OffLine
Registrado: 21/05/07 Mensagens: 4610 Localização: Fortaleza - CE
Enviada: Sex Jul 13, 2007 12:50 am Assunto:
Thanos Despertado escreveu:
Na verdade tornei-me ateu quando ainda estava na Organização, quando li uma matéria na Sentinela sobre Nachimanides, um rabino da Idade Média que defendeu com toda coragem a fé judaica no debate de Barcelona, organizado pela própria Igreja Católica. Acontece que mais ou menos três anos mais tarde adiquiri o livro de Hyam Maccob, Judaismo em Julgamento; que faz um apanhado minucioso de três debates que ocorreram na Idade Média envolvendo Cristãos e Judeus. Nesse livro eu pude ver o ponto de vista judeu sobre o messias, uma coisa que é colocada de forma bastante tendenciosa não pelas Testemunhas de Jeová, mas por todas as demais denominações cristãs. E é impressionante como Jesus é praticamente desmascarado.
Devido a isso, passei a analizar melhor as ditas profecias citadas pelos evangelistas. E para minha surpresa, posso dizer que cerca de 80% das profecias citadas em favor de Jesus são pura manipulação, contradições, deturpações contextuais; além de que pouco a pouco fui percebendo que a vida de Jesus era adornada de elementos da mitologia "pagã". Com tudo isso passei a questionar a existência de Deus, tendo em vista que um dos maiores sustentáculos da minha fé era o cumprimento de profecias e o chamado plano divino para a humanidade por meio do messias.
Caramba Thanos, fiquei curioso sobre esse livro! Poderia nos informar mais algum detalhe sobre ele? _________________ Estamos de mudança...acessem:
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pascoalnaib Administrador do Fórum Usuário: OffLine
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Enviada: Sex Jul 13, 2007 1:01 am Assunto:
O problema em qualquer crença começa quando julgamos a nossa superior aos dos outros!
A experiência ou fé em algo divino precisa ser feita de modo individual, cada um tem que ter seu contato com o "sagrado", só assim vai saber se aquilo é algo importante para sua vida ou não!
O mais importante é não cortar laços com as pessoas! :idea: _________________ Estamos de mudança...acessem:
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