Registrado: 20/02/08 Mensagens: 334 Localização: Pega seu GPS e descobre...
Enviada: Qua Set 10, 2008 8:06 am Assunto:
Fabio escreveu:
apostolakis escreveu:
Viva pessoal,
Mas, para quem queria salientar a desassociação está bem conseguido, porém, pelo menos aqui em Portugal a desassociação que envolva filhos ou pais não torna a vida tão longe como o filme retratava.Mas pode ser que em outros Países o seja.
Apostolakis, há casos e casos. Realmente, na maioria das famílias em que o filho foi desassociado, os pais acabam não abandonando os filhos. Mas eu já vi sim pais praticamente abandonarem os filhos por causa disso.
De qualquer forma, não é isso que a Torre prega? Houve um ministério em que isso fica evidente. Ali contava a experiência de um filho, após ouvir um discurso sobre a desassociação, ligou para a mãe, a fim de lhe dizer que só voltaria a conversar com ela depois que ela voltasse para a organização! Então ali é retratado o conselho da Torre, embora muitas famílias, talvez a maioria, não siga à risca.
Acho q na torre acontece uma "mais valia".
Mais vale um fiel dentro da torre sem nenhum clima ruim com familiar desassociado, do que a torre impor q ele deve virar a cara pra parente desassociado... _________________ A duvida é o preço da pureza, e é inútil ter certeza.
assisti ao filme. Estava curiosa em relação a vc ter referido que no final ela virava ateísta. Mas não necessáriamente acho que foi isso que aconteceu. Penso que ela abandonou sim o deus das TJs, na forma como ela o conhecia e a quem orava, mas isso não significa que não tenha preservado uma outra visão de Deus.
De qualquer forma pode ter sido apenas uma fase, devido ao choque da morte da amiga e todos os problemas e pressões que ela viveu. _________________ "Quando nós pensamos que temos todas as respostas, vem a vida e muda todas as perguntas."
Registrado: 20/02/08 Mensagens: 334 Localização: Pega seu GPS e descobre...
Enviada: Qui Set 11, 2008 7:42 am Assunto:
Hospedei no Legendas.tv (site que é uma grande referencia em legendas).
Quem puder fazer o favor de hospedar essa legenda em outros lugares eu agradeço.
E não esqueçam de junto da descrição colocarem o endereço do fórum. _________________ A duvida é o preço da pureza, e é inútil ter certeza.
pascoalnaib Administrador do Fórum Usuário: OffLine
Registrado: 21/05/07 Mensagens: 4610 Localização: Fortaleza - CE
Enviada: Ter Set 16, 2008 11:23 pm Assunto:
Acabei de assistir ao filme...estou emocionado e empolgado. É um filme obrigatório para ex-tjs e principalmente para distribuirmos para tjs e parentes. Ele aborda todo o universo das TJs de forma convicente e emocionante...
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Enviada: Sáb Set 20, 2008 10:04 am Assunto:
*Pulando do avião...Caindo...Abrindo o paraquedas...e caindo no tópico" *
Comecei a baixar o filme agora, achei um com grande quantidade de Seeders, não vai demorar pra ele estar completo aqui em meu HDD. Só vou ter que me preocupar com as legendas, mas já tem uma em inglês vindo com o Torrent.
Registrado: 06/06/08 Mensagens: 218 Localização: São Paulo.
Enviada: Sáb Set 20, 2008 9:48 pm Assunto:
Acabei de assistir. Minha análise:
->Erro grave na caracterização dos personagens, como anciãos com barba: Um "look" desse fazeria o tal a ser expulso do cargo. Em um discurso o mesmo ancião faz o discurso sem o terno.
Mas acredito que isso foi para deixar o mandatário com cara de "mal", se é que vocês entendem.
->Não consegui sentir o foco principal do filme, digo a mensagem que a trama quer passar. Não que não existem, mas o filme não tem uma cena de real impacto, aquela que meche com que está assistindo.
->Falta de raciocínio lógico e argumentação sólida quanto a doutrina da Torre. O filme apenas segue a linha "É porque é". Pensei que teria algumas partes em que a personagem debateria com firmeza e base as doutrinas das Testemunhas de Jeová, mas ela simplesmente sofre a imposição causada por ela. Deveria ter uma cena, por exemplo, falando de Beth Sarim. Mas isso talvez não caberia no filme, pois a idéia talvez seja retratar o dano causado por esses dogmas absurdos.
->O filme retratou bem a realidade de um desassociado(a).
*******
EuMesmo, parabéns por tem feito as legendas.
pascoalnaib Administrador do Fórum Usuário: OffLine
Registrado: 21/05/07 Mensagens: 4610 Localização: Fortaleza - CE
Enviada: Dom Set 21, 2008 1:02 am Assunto:
EVANDRO cita:
Citação:
Acabei de assistir. Minha análise:
->Erro grave na caracterização dos personagens, como anciãos com barba: Um "look" desse fazeria o tal a ser expulso do cargo. Em um discurso o mesmo ancião faz o discurso sem o terno.
Mas acredito que isso foi para deixar o mandatário com cara de "mal", se é que vocês entendem.
EVANDRO a gente estava até comentando que a Torre muda muito devido a costumes locais e parece que nesses países nórdicos a barba não é vista como algo a ser proibido e se não me engano o André Félix até viu uma delegação de irmãos da Alemanha(acertei o país?) num congresso internacional barbados.
EVANDRO cita:
Citação:
->Não consegui sentir o foco principal do filme, digo a mensagem que a trama quer passar. Não que não existem, mas o filme não tem uma cena de real impacto, aquela que meche com que está assistindo.
O filme está mais voltado para as relações humanas...ele vai passo a passo mostrando que o amor familiar dentro das TJs pode facilmente virar indiferença e discriminação...mostra a descoberta de Sara na própria carne o que ela antes fazia como normal...por exemplo não falar com seu irmão desassociado.
Caramba a cena em que ela vai visitar depois o irmão dela e ele entra na cozinha e começa a chorar dizendo que sentiu muito a falta deles foi de engasgar!
EVANDRO cita:
Citação:
->Falta de raciocínio lógico e argumentação sólida quanto a doutrina da Torre. O filme apenas segue a linha "É porque é". Pensei que teria algumas partes em que a personagem debateria com firmeza e base as doutrinas das Testemunhas de Jeová, mas ela simplesmente sofre a imposição causada por ela. Deveria ter uma cena, por exemplo, falando de Beth Sarim. Mas isso talvez não caberia no filme, pois a idéia talvez seja retratar o dano causado por esses dogmas absurdos.
Acredito EVANDRO que o diretor preferiu dar atenção a um lado pouco conhecido das TJs que é o tratamento com os desassociados...ou seja, sangue todos já sabem e as Tjs ainda pousam de vítimas...mas mostrar que aquele sorriso simpático no serviço de campo falando do amor de Deus se transforma em discriminação religiosa e até isolamento de parentes próximos vai chocar muita gente! _________________ Estamos de mudança...acessem:
http://extestemunhasdejeova.net/forum/portal.php
Gente!
Eu não vou conseguir baixar via internet esse filme, os arquivos são pesados demais para serem enviados por internet discada. Tentei, mas é muito lento...
Pelo amor de Deus, alguém pode gravar em DVD? Eu Pago os custos!!! _________________ "A verdade pura e simples raramente é pura e jamais simples" - Oscar Fingal O'Flahert Wills Wilde
Acabei de ver o filme e simplesmente achei fabuloso, a cena em que Sara vai na casa do seu irmão pela primeira vez e ele chora ao fundo na cozinha é uma das melhores do filme para quem foi desassociado são muitas lembranças, outra cena que me marcou muito é a cena onde ela vem chorando depois da comissão, eu me vi naquela cena quando voltei chorando pela rua sozinho depois da comissão. É verdade o que estão dizendo que só entende a craga emocional do filme quem passou por isso.
Enviada: Ter Nov 04, 2008 1:51 am Assunto: Filme e as demais religiões.
Bom, acho que naquele erro, de forte reprimenda, incidiria, em tese, as evangélicas também.
Salvo engano, as igrejas evangélicas 'punem' os seua adeptos que passam a ter relacionamento sexual sem serem casados, e com pessoas estranhas à fé.
A católica é contra o uso de camisinhas entre os jovens solteiros, por ser contra o sexo antes do casamento. E, se forem aplicar as sanções previstas, é caso de expulsão em quase todas as religiões cristãs.
Talvez, a forma como é aplicada a punição seja errada, mas a norma bíblica é no sentido de não praticarmos sexo sem estar casado, por incidir em fornicação, e nisso concordam as igrejas evangélicas, católica, protestantes, presbiteriana, e também, as TEstemunhas de Jeová.
Será que o filme aborda erros não só das TJ? Em que as demais religiões pensam diferentemente das TJ, quanto ao tratamento ao sexo fora do casamento, e com pessoa que não professa a mesma fé? Caso essa pessoa esteja decidida a seguir por este caminho, qual seria a atitude das demais religiões cristãs - católicas, evangélicas e demais protestantes? Creio que não muito diferente das TJ, nas demais caberia expulsão ou alguma reprimenda forte.
pascoalnaib Administrador do Fórum Usuário: OffLine
Registrado: 21/05/07 Mensagens: 4610 Localização: Fortaleza - CE
Enviada: Ter Nov 04, 2008 1:56 pm Assunto:
Com certeza a temática fornicação é abrangida no filme e com certeza muitas igrejas adotam essa máxima, porém vale ressaltar que a prática de expulsão nos moldes das TJs é algo difícil de encontrar em outras religiões (só vi caso assim em alguns ramos do judaísmo ortodoxo).
Não vejo perseguição ou discriminação se uma pessoa deixa de frequentar uma igreja católica ou batista, ou mesmo se quiser sair das mesmas. Não existe comissões detalhando e julgando a vida das pessoas e muito menos o incentivo da divisão familiar coisa exarcerbada entre as TJs que se vêm confrontadas com parentes que resolvem sair dessa denominação!
O demonizar o próximo é coisa de intolerância e fanatismo...sim isso não é privilégio das TJs, façamos justiça...muitas outras são intolerantes e fanáticas...mas como conhecimento de causa e de vários exemplos vistos por aqui as TJs se configuram um atraso na mentalidade e comunhão cristã! _________________ Estamos de mudança...acessem:
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Como a Igreja Católica trataria aquele por ela considerado fornicador, e colocassem em dúvidas as doutrinas da IGREJA?
Em uma breve pesquisa, vi isso num site:
PENAS. Quem desobedece às normas da Igreja sujeita-se a várias penas, sendo que a mais grave é a excomunhão. Segundo o cânone 1436, "quem nega alguma verdade que se deve crer por fé divina, ou a põe em dúvida, ou repudia completamente a fé cristã, e tendo sido legitimamente admoestado não se arrepende, deve ser castigado, como herege ou apóstata, com excomunhão maior.
(fonte: http://www.paroquias.org/noticias.php?n=2327)
Mas, realmente, tenho uma dúvida: aquele que foi expulso da Igreja Católica com essa pena maior, pode continuar a ter amizade com os demais adeptos, com os padres e etc? Quem tem mais informações??
O estranho que no caso de aplicação dessa pena maior, a consequência prevista na Bíblia é esta:
2João 9,10: 'Todo aquele que se adianta e não permanece no ensino do Cristo não tem Deus...Se alguém se chegar a vós e não trouxer este ensino, nunca o recebais nos vossos lares, nem o cumprimenteis'.
Seria o caso do herege ou apóstata, né? O herege ou apóstata nas demais religiões cristãs são tratados conforme 2 João: 9, 10 ou não?
A realidade lcpimentajr, é que essa pena é raríssima entre os católicos nem Hitler, a recebeu. Ele é dada mais por questões políticas.
Tirando o fato de não ser raríssimas a punição máxima nas TJs (muito pelo contrario) é muito parecida com a católica no sentido de ter um objetivo político.
Este ensino do qual falava João era com respeito aos que rejeitavam que Cristo tinha vindo na carne (leia o contexto direto) e são chamados por isso de "anticristo".
Era este o ensino que se falava, que Cristo, o Messias, já tinha vindo como homem em carne.
Ora, é por isso que a Torre desassocia? São anticristos as pessoas que a Torre de Vigia desassocia? É esta a base para a desassociação usada na Torre?
Não! Claro que não!
Ela desassocia por questões políticas, por poder e medo de ter esse poder quebrado por pessoas com informações que a desmascaram como impostara.
Então caro lcpimentajr a base da Torre esta em ruínas, não é bíblica, pois é distorcida e aplicada em pessoas erradas e os motivos da Torre fazer isso são torpes, tornando ela sim iníqua.
Espero ter ajudado a esclarecer um pouco seu sincero anseio pela verdade.
Muitas felicidades lcpimentajr
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