TESTEMUNHAS DE JEOVÁ LIVRES!!!

 
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1984 e Revolta dos Bichos, de George Orwell
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zebedeu
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MensagemEnviada: Sáb Jun 09, 2007 6:48 pm    Assunto: 1984 e Revolta dos Bichos, de George Orwell Responder com citação

Semelhantes com o mundo TJ em todos os aspectos.

1984

Governo ditatorial (STV) que controlava os cidadãos (TJs) com propagandas baratas (sentinela,despertai e videos) ,e ódio aos adversários do regime (apóstatas). O governo possuia vários ministérios (comissões do CG). Um dos ministérios era da Verdade cuja ocupação era reescrever jornais e revistas do passado ajustando conforme os acontecimentos. O regime possuia uma linguagem própria, novilingua (lingua pura), e fraseologia própria tais como crimidéia, negro-branco e duplipensar ("arranjos", "teocrático", "apropriado para o cristão", etc...)

Por exemplo, negro-branco significava a capacidade de acreditar que o negro era realmente branco (já ouvi macaco de circuito dizer: "este livro é preto, mas se a STV diz que é branco, então ele é branco").


Revolta dos Bichos

Numa fazenda, animais resolvem expulsar os humanos donos da fazenda e instituem um novo regime com leis e nova administração. Com o tempo, a liderança passa a cometer as mesmas cagadas típicas dos humanos.

A unica diferença entre o filme e as TJs é que no filme (e livro) a liderança é composta por PORCOS, já no salão do reino são os MACACOS.
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zebedeu
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MensagemEnviada: Sáb Jun 09, 2007 6:51 pm    Assunto: Responder com citação

adendo à Revolta dos Bichos:

a STV separa-se das demais religiões, institindo uma teocracia com suas leis e formas de administrar. Com o tempo, a liderança da STV comete as mesmas cagadas que as demais religiões, como, por exemplo, manter estupradores de crianças escondidos das autoridades policiais por meio da burocracia teocrática
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pascoalnaib
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MensagemEnviada: Dom Jun 10, 2007 1:55 am    Assunto: Responder com citação

Excelentes dicas Zebedeu....dos dois assisti apenas o 1984 em vídeo, pois ainda não foi lançado em DVD...é de arrepiar....mas quem quiser mais detalhes mesmo é ler o livro...as semelhanças com a Torre de Vigia como disse Zebedeu são incríveis!
_________________
Estamos de mudança...acessem:
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zebedeu
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MensagemEnviada: Ter Jun 12, 2007 9:29 pm    Assunto: Responder com citação

No Ministério do Amor, O'Brien torturava Wiston Smith, perguntando:

(mostrando 4 dedos) - quantos dedos tenho na minha mão, Wiston?

Wiston: quatro

O Brien: sim, mas se o Partido (STV) disser que são CINCO, quantos dedos são?

Wiston: QUATRO!

(dá-lhe tortura)

O'Brien: diga-me, quantos dedos?

depois de mais tortura, Wiston se entrega: CINCO

O'Brien: voce disse cinco, mas ainda acha que é quatro... (e mais tortura!)

não parece uma cena de comissão judicativa dos macacos que não adianta vc falar sim ou não?
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Willian
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MensagemEnviada: Qua Jun 13, 2007 12:37 am    Assunto: Responder com citação

Acho que o outro livro de Orwell é "A Revolução dos Bichos" e não "Revolta".

Interessante neste livro foram os Mandamentos (eram onze, se não me engano) que deveriam regular a Sociedade dos Bichos. Alguns deles eram:

- Todos os animais são iguais.
- Nenhum animal matará outro animal.
- Nenhum animal dormirá em camas.

Só que os porcos passaram a ter privilégios. Tiveram que executar alguns opositores do novo regime. E, como passaram a morar na casa dos antigos fazendeiros, passaram a dormir na cama dos senhores anteriores. Da noite para o dia os ditados apareceram mudados:

- Todos os bichos são iguais, mas alguns são mais iguais dos que outros.
- Nenhum animal matará outro animal, sem motivo.
- Nenhum animal dormirá em camas com lençóis.

Havia uma proibição ao consumo de bebidas alcoólicas, que não me lembro bem, também foi mudado.

Não parece as "novas luzes" da Sociedade?

A própria história da Revolução foi mudada. Um dos porcos, mais moderado, que liderara a Revolução, foi expulso da fazenda. O porco Líder espalhou a falsa história de que o outro havia sido um traidor desde o início. E aquela passou a ser a versão oficial dos fatos.

Interessante é que havia um velho burro, que via a armação dos porcos, mas não se manifestava, era cético quanto aos resultados da Revolução. O cavalo trabalhava, até a morte, para que a Revolução desse certo. O gato fingia que trabalhava, sempre estava nas reuniões, nas decisões, mas quando era para se realizar o trabalho, jamais era achado. As ovelhas eram umas bajuladoras, viviam repetindo o slogan criado para a Revolução. Havia alguns animais com raciocínio curto, e quando viram os ditados "modificados" acharam que aqueles adendos sempre fizeram parte dos mandamentos, eles é que não haviam prestado atenção.

Os animais trabalhavam. Os porcos ficavam dentro de casa, aproveitando o fruto do trabalho dos outros. E, no fim , fizeram acordos com os humanos (seus antigos inimigos), enquanto jogavam e bebiam juntos.

Qualquer semelhança com a vida real é mera coincidência... será?
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zebedeu
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MensagemEnviada: Qua Jun 13, 2007 12:07 pm    Assunto: Responder com citação

sim... e no final não se notava mais a diferença entre os porcos e os humanos.

da mesmoa forma, não há diferença entre os macacos da STV e os pastores e líderes de outras religiões.
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MensagemEnviada: Qua Jun 13, 2007 12:44 pm    Assunto: Responder com citação

Só de lembrar de quando eu li 1984, me lembro da sensação que tomou conta de mim. É de arrepiar. Logo no início do livro quando Winston tem em seu poder uma caneta e um folha de papel em branco (era proibido ter estes ítens) me fez lembrar de quando eu estava frente a um computador conectado na internet. Mas diferente de muitas TJ, tomei a mesma atitude do personagem (mesmo com medo ele escreveu). E eu ...pesquisei....pesquisei....e a verdade veio a tona.
Só espero ter forças para seguir em frente e me libertar de vez; ao contrário do personagem do livro.

Me lembro também da ocasião em que estava assistindo com minha esposa o filme "A Ilha". Quando terminou o filme automaticamente um olhou para o outro, e sorrindo, dissemos ao mesmo tempo: Será que estamos numa ilha?


Sim estavamos numa ilha. Mas já estamos providenciando um barco para nos levar para bem longe.
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zebedeu
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MensagemEnviada: Sáb Ago 11, 2007 6:42 pm    Assunto: Responder com citação

a ruína do personagem Wiston foi justamente confiar num macaco - O'Brien.

O macaco era um dos integrantos do partido interno (algo parecido com a Ordem Religiosa dos Ministros de Tempo Integral). Brien mostrou o livro proibido para Wiston. Este livro fora escrito por Goldstein (Raymond Franz). Lendo o livro, Wiston não descobriu nada de novo, pois já sabia de tudo aquilo - mas Goldstein resumira tudo e explicava tim-tim por tim-tim o que era o Grande Irmão e toda sua política. Por que "Guerra é Paz?", Por que "liberdade é escravidão?". Depois de ter sido retirada aquela cortina que tampava o mágico de OZ (Brande Irmão), wiston foi pego pelos capangas do Ministério do Amor... e quem tava lá para tortura-lo fisica e mentalmente??? O filho da puta do O'Brien.. aquele mesmo que fingiu de morto pra comer o c* do coveiro.

semelhanças com o mundo do salão do reino não tem igual. até mesmo pelo nome do lider: Grande Irmão.

no dia de congresso de hoje eu ouvi a MESMÍSSIMA expressão do livro 1984 proferida pela boca imunda do superintendente de programa local:

"O ESCRAVO FIEL ZELA PELOS IRMÃOS"
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fabi
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MensagemEnviada: Sáb Mai 31, 2008 7:51 pm    Assunto: Responder com citação

comecei a reler "a revolucao dos bichos" essa semana.... ja havia lido no ginasio (devia ter uns 12 anos), mas na epoca nao havia notado que o enredo era uma critica aos regimes totalitarios na europa a epoca da 2a guerra... estou relendo e vendo as semelhancas entre esses regimes e a torre... interessante...

tambem peguei "1984" na biblioteca e ja estou lendo o primeiro capitulo... e ja estou assustada com as semelhancas... embora nunca tenha sido tj, so de participar do forum e ler experiencias vividas, me sinto sufocada...
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Sr: SiNistro
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MensagemEnviada: Sáb Mai 31, 2008 8:13 pm    Assunto: Responder com citação

poxa eu tenho esse livro em mp3 como vou ver se posto aqui pra todos.
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Augusto
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MensagemEnviada: Sáb Mai 31, 2008 8:23 pm    Assunto: Responder com citação

Sempre achei que George Orwell em "A Revolução dos Bichos" referia-se à URSS (especialmente, mas não só, ao período de Josef Stalin). Uma parábola à intolerância. E parece-se com a Torre? Impressionante!
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MensagemEnviada: Sáb Mai 31, 2008 11:05 pm    Assunto: Responder com citação

Augusto escreveu:
Sempre achei que George Orwell em "A Revolução dos Bichos" referia-se à URSS (especialmente, mas não só, ao período de Josef Stalin). Uma parábola à intolerância. E parece-se com a Torre? Impressionante!


Augusto, depois de A Revolução dos Bichos Orwell lançou O Triunfo dos Porcos; interessante, não? Mas da mesma forma que Huxley, Orwell foi um homem que viu além do seu tempo, o que chamamos de visionário; e o que ele previu aplica-se não somente à Torre mas a toda instituição de caráter repressivo-cerceador-punitivo; há uma vigilância constante, lavagem cerebral, propaganda alienante e terrorismo psicológico. Por agir dentro destes moldes a Torre inevitavelmente é lembrada na leitura de Orwell.

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MensagemEnviada: Dom Jun 01, 2008 11:52 am    Assunto: Responder com citação

Sr: SiNistro escreveu:
poxa eu tenho esse livro em mp3 como vou ver se posto aqui pra todos.


O qual? o 1984?
Posta logo!! o que está esperando?
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Augusto
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MensagemEnviada: Dom Jun 01, 2008 1:57 pm    Assunto: Responder com citação

chamusca escreveu:
Augusto escreveu:
Sempre achei que George Orwell em "A Revolução dos Bichos" referia-se à URSS (especialmente, mas não só, ao período de Josef Stalin). Uma parábola à intolerância. E parece-se com a Torre? Impressionante!


Augusto, depois de A Revolução dos Bichos Orwell lançou O Triunfo dos Porcos; interessante, não? Mas da mesma forma que Huxley, Orwell foi um homem que viu além do seu tempo, o que chamamos de visionário; e o que ele previu aplica-se não somente à Torre mas a toda instituição de caráter repressivo-cerceador-punitivo; há uma vigilância constante, lavagem cerebral, propaganda alienante e terrorismo psicológico. Por agir dentro destes moldes a Torre inevitavelmente é lembrada na leitura de Orwell.

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Interesso-me muitíssimo pelas vossas experiências como vítimas dessa brutalidade ideológica. Não há livro que substitua o diálogo direto com quem conviveu.
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fabi
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MensagemEnviada: Dom Jun 01, 2008 4:41 pm    Assunto: Responder com citação

Citação:

Augusto, depois de A Revolução dos Bichos Orwell lançou O Triunfo dos Porcos; interessante, não?


chamusca, posso estar enganada, mas acho que voce esta falando do mesmo livro... que no brasil foi lancado com um titulo (a revolucao dos bichos) e em portugal com outro (o triunfo dos porcos)... acontece com bastante frequencia de um livro ser traduzido e ter o titulo diferente nos dois paises.
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